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如果街亭不失,諸葛亮第一次北伐會成功嗎?[複製鏈接]

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樓主
發表於 2011-8-24 04:00 PM|只看該作者|倒序瀏覽
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諸葛亮在第一次北伐時,因錯用馬謖致使街亭失守,導致第一次北伐前功盡棄,

街亭在當時蜀軍北伐戰略上的重要地位由此可見。


然而,如果當時諸葛亮並沒有派馬謖,而是直接任命王平來守,街亭守得住嗎?

...
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頭香
發表於 2011-8-24 06:58 PM|只看該作者
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歷史沒有如果,
如果郭嘉不英年早逝,
那還有三國鼎立的局面嗎?
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發表於 2011-8-24 08:13 PM|只看該作者
就算街亭不失,諸葛亮第一次北伐仍然失敗。
以國力而言,蜀漢與曹魏相差太多,
幾乎可以說只要曹魏將注意力放到關中戰線,蜀漢的勝算就極為渺小,
在這種情況下,諸葛亮的北伐想要成功,
惟一的機會就是在曹魏反應過來之前解決關中的反抗力量,
切斷關中與洛陽之間的聯絡,也就是把關中與洛陽之間的關隘全都先拿下來,
依關隘地利擋住曹魏的反撲,
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發表於 2011-8-24 08:48 PM|只看該作者
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quantity


(cant type chinese)

First of all, I don't think he can win the war, but
諸葛亮 will at least occupy a good foundation for the future to come
It was because he lost, so he lost all those land that he first occupied.
(you must remember, 魏 lost few critical battle in the beginning, so 諸葛亮
...
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發表於 2011-8-24 09:01 PM|只看該作者
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確實 照魏延的打法八成會失敗 照諸葛亮的打法十成會失敗
蜀國自從劉備入主之後就用兵不斷 打漢中守荊州又去打荊州
劉備西元222年往生後諸葛亮225年打南蠻227年就北伐了
魏跟吳的大本營都經營多久了 
剛到手的西川哪容的了這樣的消耗
諸葛亮打到糧盡退兵是還沒打之前就該知道的事情
明知道自己沒錢還在那邊穩紮穩打不出奇制勝
司馬懿堅壁清野拖死他就是戰略上的成功
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發表於 2011-8-24 11:37 PM|只看該作者
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司馬義料想孔明不會輕易用兵
是採取穩扎穩打方式
因為將重兵前去攻打街亭
假使此時出子午谷殺往長安
一定會讓司馬懿兩頭不能兼顧
孔明一路出街亭往東殺
出子午谷兵力往西殺
兩股兵力會合一定會將司馬懿兵力削去一大半
再猛空長安
說不定就會光復漢室
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發表於 2011-8-25 09:18 AM|只看該作者
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lilfox11



    剛好相反,我認為魏延的戰略有百分之九十會成功, 剩下的10%只是運氣. 因為所有成功的因素素都出現了, 將帥無能, 攻其無備, 而且是魏國全國無備. 韓信暗渡陳倉, 曹操偷襲鳥桓, 鄧艾偷渡陰平, 這些列字多的是. 陳倉道上, 烏桓路上, 陰平道上如有守兵, 韓信,曹操,鄧艾恐怕只有死路一條, 三國歷史也只有改寫. 但現實卻是那裡沒有伏兵. 魏延雖是霧險, 但絕不是盲目的霧險. 正史我不清楚, 演義裡, 司馬懿也說了: 如果當初蜀國從子午谷進兵, 長安早取多時了.
...
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發表於 2011-8-25 10:33 AM|只看該作者
歷史上成功的戰爭多是迂迴出奇而勝,
諸葛亮就是太謹慎了,
當然傾全國之力而出當然要小心,
只是有計算過的冒險是必須的!
馬謖是張良型的人物,應該在營帳中用來制定戰略,
魏延才是在前線殺來殺去的好人選,
街亭不失,魏國在無防備下大震動,
北伐成功機率會很大!
看之後的戰爭魏國花了多少心思在防守上!!
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sexkiller3


Well, you underestimated the ability of the general in 魏

1. 魏國全國無備, that is not true......they knew he is coming
    however it was 司馬懿 know that Mong Da is betraying 魏
     so it is not that 諸葛亮太謹慎, he already prepare a sudden strike
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yazen0801 該用戶已被刪除
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真的超想知道子午谷戰略到底會不會成功,如果成功,也算是史上奇計之一了




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    就補給而言太過麻煩你跑到哪不給部隊根本不知道你在哪最後幾使你能把長安攻下到時也沒有糧草維持
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lilfox11



這不是正史, 第一次北伐, 最初都督關中的是夏侯楙, 後才由曹真把他換掉. 司馬懿殺了孟達沒錯, 但並沒有參與關中的戰事. 如果一開始由曹真和司馬都督關中, 蜀兵如進入子午谷等於進入地獄; 我想魏延絕不會提出子午谷戰略. 但當時長安守將卻是夏侯楙《魏略》:“楙性無武略,而好治生。”
...
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就算成功守住街亭
魏軍還是有機會守城成功
蜀軍還是因為糧草的關係而退軍

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發表於 2011-8-26 11:56 AM|只看該作者
馬謖的確是個失敗

但是即使他成功

要北伐成功還是很困難




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