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柏楊評「魏延戰略」[複製鏈接]

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發表於 2009-8-3 02:43 AM|只看該作者
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每個人都有自己的想法嘛!

問題是誰的官最大就聽誰的...
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xsosx 該用戶已被刪除
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發表於 2009-8-3 07:40 AM|只看該作者
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曹真那時候還活著喔= =+
我還以為曹家的老臣那時後死得差不多了

題外話
有人說要兵分三路
但是問題是蜀國可動員兵數最多十萬
蜀吳兵力相加也不過跟魏國差不多多(當然是多一些啦)
你要怎麼打三路?
司馬懿領軍 ...
mistroy 發表於 2009-8-2 11:23 PM
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  初級幼兒生(0/30)

K 蒼風之怨

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發表於 2009-8-3 08:36 AM|只看該作者
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這種後人評論歷史的事情誰也說不準,
或許魏延真能奪下長安,
但諸葛亮真能及時趕到?
魏軍回防真的需要到二十天?
太多事情都難以定論,
因為這一切都是歷史,
一切都是過去!
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發表於 2009-8-3 10:11 AM|只看該作者
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拼ㄌ八!!!
反正什麼都沒有ㄌ!!!!!!!!!!
不過大概就是兩個人位在不一樣的立場.也沒有絕對的好壞
也沒有人有辦法知到魏延的戰略到底會成功還是失敗..
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發表於 2009-8-3 10:59 AM|只看該作者
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更正一下,據陶元珍《三國食貨志》考証,魏國兵力最多時有約70萬左右,漢國兵力最多時有約10幾萬左右,吳國兵力最多時有約30萬以上,所以三國兵力比例為7、1.5、3,漢吳加起來頂多只達魏國總兵力的近2/3。

而魏國的70萬也不可能全部動員起來,既要防吳、防漢、防遼東公孫氏、防北胡、防西羌、防內變,能用在防衛雍涼的兵力大概也只有20萬左右。




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心靈雞湯 該用戶已被刪除
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發表於 2009-8-5 12:15 AM|只看該作者
依當時蜀國的情況
諸葛亮的態度很正常
我認為蜀國是三國之內最弱小的
若不謹慎早被玩光了吧

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發表於 2009-8-6 01:42 PM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
現在討論也只是紙上談兵,綜觀諸葛亮一生用兵皆是小心異常,所以魏延的建議當然不能得到他的肯定。
每日動漫的網址:http://bbs.aicomic.com/?a=abcabc0520
裡面有豐富的動漫資源,歡迎加入喔^^
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發表於 2009-8-6 06:09 PM|只看該作者
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這個戰略實在是非常的冒險,因為一萬人也實在太少了,實在很有挑戰的戰略
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發表於 2009-8-6 11:32 PM|只看該作者
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不管魏延的策略是否冒險或是實行上是否成功的機率,我覺得都可以看出孔明實在是在軍事上極為保守。攻擊的模式也相當相近(筆者不是很相信他的神機妙算....)。不過另一方面,以蜀國當時的國力而言挑戰魏國本身就是冒險,或許魏延的想法ㄧ試就算是失敗,也不過是後來多次失敗中的一次。
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發表於 2009-8-7 12:24 PM|只看該作者
魏延一片忠心為蜀國卻被視為盼將
最視人的劉備都相當稱許魏延
只因孔明及楊儀不容人而遭冤殺




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roger19880716 該用戶已被刪除
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發表於 2009-8-7 01:49 PM|只看該作者
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子午谷之計雖然危險性高可是相對的報酬率也高.

這計畫有沒有成功的可能性?

當然有,但並不是絕對!

只要有一點點的可能性那麼這計畫對當時的蜀國就有去實現的價值.

如果照孔明的那種步步為營的打法,以我個人的看法那才是白癡!

小國對大國你還跟人家打消耗戰,你蜀國拿甚麼跟人家打啊?

跟人家挑起戰爭又怕有損失,那不如自己把棧道燒掉等魏國自己內鬨還比較實際咧~...
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發表於 2009-8-7 02:28 PM|只看該作者
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戰場沒有不死人的,有的只有代價大小的問題。
畢竟政略與戰略是有所差距的,所謂戰爭拖的越久對小國越不利。
無發看清這點是諸葛亮對戰爭思考的侷限。
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發表於 2009-8-7 03:23 PM|只看該作者
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歷史這種東西是沒有如果的~"~
子午奇策固然有其可能性,但是冒的險未免也太大
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發表於 2009-8-7 03:28 PM|只看該作者
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魏延算是後期才嶄露頭角的軍事長才
可惜蜀國經歷夷陵之敗
軍事力量不能做為豪賭
才有諸葛否決此進軍方案
不過防守上也很強
後來王平也續採魏延守漢中的方式

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發表於 2009-8-8 05:57 PM|只看該作者
魏延久鎮漢中,對於關中與漢中交界的相關地形應有一定的瞭解,再者自從劉備病逝、曹丕篡漢之後,有數年魏蜀間久無戰事,在正史上,諸葛亮首次北伐就震動關隴、三郡歸降,因此我認為當時關中地帶因久無戰事、軍事警戒鬆散,魏延的戰略並非毫無成功的可能。




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