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[社會][一場山難,罹難的是張博崴,還是消防體制?][ETtoday][2015年05月28日] [複製鏈接]

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樓主
發表於 2015-5-28 10:46 PM|只看該作者|倒序瀏覽
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本帖最後由 b589e26n21 於 2015-5-31 02:16 AM 編輯


作者/雪羊(攝影師)

昨日,一起4年多前轟動社會的山難「張博崴事件」,經台北地院審理3年,判決南投縣消防局需國賠266餘萬元給家屬,引起社會嘩然、激起許多對登山運動與救災體制的討論甚至批判。

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陳英豪 不作死就不會死  發表於 2015-6-3 11:47 AM
日不落 山難救援不比一般救援,很多外國專家也都說,台灣有些山,跟百慕達三角洲一樣,只進不出,就算訓練充足,登山老手都可能出意外  發表於 2015-5-31 10:34 AM
日不落 想登山,別人一直勸別去,何況還一個人自己去!!出意外了,卻要全體大眾買單+消防員冒生命危險去找+國賠,好奇怪.  發表於 2015-5-31 10:25 AM
日不落 連星國特戰隊,都要求向台灣借用各種地形訓練,小小台灣大副分危險地形都囊括其中,連受過訓練的他們都非常小心,何況是沒受過訓練的一般人?  發表於 2015-5-31 10:14 AM
jack1997 真的不要帶一瓶水 一包乖乖就說要去爬山..............  發表於 2015-5-31 09:22 AM
cartman 一般台灣人,真的是一丁點基本常識都沒有。一般國家的救難直昇機,除非是因公殉職,否則是絕對不載死人,只載活人。非緊急情況不會去載病人  發表於 2015-5-31 12:03 AM
cartman 當你爬聖母峰被困,最好尼泊爾政府會去救你。當你爬阿爾俾斯山被困,最好義大利政府會去救你,你想得美。哪個不是自己花錢請專家上山去救?  發表於 2015-5-31 12:01 AM
cartman 那個白目家屬講得很好啊,拿國外例子說人家有多專業,問題是他敢說出那些搜救隊都是民間組織,要花錢的嗎?  發表於 2015-5-31 12:00 AM
cartman 民間搜救隊應該是一門商機,只有白痴台灣政府會攬來自己做,結果就是這門應該要很專業的產業,永遠都起不來。  發表於 2015-5-31 12:00 AM
cartman 正常的國家都有山岳保險,以日本為例,加入會員,一年4千日圓的保險金,每年最高保險公司會給付500萬日圓的搜救費用,山難搜救不關政府屁事  發表於 2015-5-30 11:59 PM
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頭香
發表於 2015-5-28 11:00 PM|只看該作者
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此案例充分顯露消防人員訓練的嚴重不足與對救災觀念的缺乏,值此21世紀還沿用人海戰術在執行搜救任務,真是國際的笑話,警專、警大的教育落空與現實工作無法接軌,亡羊補牢尤未晚矣!不怕問題發生;就怕只會推脫責任,放任下一個被害人再發生。

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xurmpbj1 所以你是告訴我們 值勤期間順便去冒著生命危險去學習什麼叫做救難嗎 當他們閒時間阿 你不知道這是兩個不同的東西嗎  發表於 2015-6-3 11:46 AM
dick0412 很不認同耶你以為1個登山專家去登山都自己去嗎 救難有很多種 每種都是很專門的課程你應該去看看  發表於 2015-6-2 01:14 PM
雨誠 你這麼專業的話怎不提出一些可以參考的意見???  發表於 2015-6-2 12:18 PM
hhoe876181 這是制度及法規的問題,跟訓練不足沒什麼關係,把一個人訓練成上山下海都會的消防人員,要花多少時間才夠,短短二~四年???  發表於 2015-5-29 10:12 AM
b589e26n21 包山包海的工作要花多少年訓練才能各方面專精? 警專兩年就結束了..  發表於 2015-5-28 11:57 PM
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。

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  中學生(1000/4000)

兵不厭詐,這是戰爭

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發表於 2015-5-28 11:21 PM|只看該作者
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登山者自己也有責任吧,沒本事還去登山,
出事了就告國賠,大家為了找這沒能力的登山者,
救貓救狗還要救沒能力的登山者,
搜救不到反被告,消防體制不是這麼評斷的吧.
不要找我要簽名
我不識字阿...

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發表於 2015-5-28 11:25 PM|只看該作者
家屬可以怪這個登山體制不健全(外強制規定攜帶GPS等)
但是不能怪那些救難人員

十分贊同樓主說的這部份
張姓家屬實在是.........
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發表於 2015-5-28 11:29 PM|只看該作者
台灣人對山真的很陌生,登山真的不"只是"一般運動,之前有為媽媽很了不起,沒記錯他小孩好像山難過世,媽媽因此推廣登山的相關知識,因為登山真的需要很多專業知識。




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hsinyeh777 該用戶已被刪除
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發表於 2015-5-28 11:50 PM|只看該作者
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說真的,現在就是一堆人被網路的相片所吸引
然後就一堆人往上山去,卻忽略了山的危險
像我之前也是跟人去爬,後來因為某個緣份下去參加了爬山的課程
才知山的危險可怕,所以現在連爬交山都會帶足保命的物品,請人幫忙留守
出發前也得作足功課才敢上山去,所以只能說爬山不要以為沒什麼事
由其是高山,他還有一個最危險的就是高山症,很多人都不知。所以對山真的是要很重視,不可輕視。...
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發表於 2015-5-29 12:12 AM|只看該作者
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。
如果我哪一天想不開  去山裡面自殺  也有200多萬嗎
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發表於 2015-5-29 12:12 AM|只看該作者
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山難變成國賠確實讓人意外啦
但有些東西是需要檢討的
其實也不能怪這些救難的人

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發表於 2015-5-29 12:14 AM|只看該作者
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要爬山 要先看看自己行不行
約伴 找有經驗的代 這樣才安全
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發表於 2015-5-29 03:06 AM|只看該作者
消防制度不完善可以檢討
不過人家都已經費心去救了
怎麼能因為沒救到人
就怪起辛苦救難的人員們
唉...搞不懂為什麼能讓他們申請國賠




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發表於 2015-5-29 04:18 AM|只看該作者
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到底是哪個民代為個人謀福利
國賠的定義是這樣來的
若搜救不力
請問大家上山目的為何
不要把消防隊員的辛苦在糟蹋
搞到以後台完連消防隊都沒人

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發表於 2015-5-29 06:44 AM|只看該作者
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每次看到山難都這樣的人!!像明明都預告颱風天了~還要去爬..
浪費資源!!一堆人去救你兒子搞得好像理所當然。若義務去找你的兒子的人也出事了~~
你會有何感受! 危險的是不要做!!明明登山都有危機處理準則....登山真的需要很多專業知識
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發表於 2015-5-29 07:05 AM|只看該作者
白髮送黑髮當然很傷心,但有沒想到自己孩子也許犯錯在先啊
若有安裝色情守門員,可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php

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sexyeti 該用戶已被刪除
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發表於 2015-5-29 07:14 AM|只看該作者
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建議修法
當這些不聽勸告
硬要登山的白癡山難時
可跟當事人或家屬索取人員、器材費用

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發表於 2015-5-29 08:12 AM|只看該作者
消隊員應該算是公務員吧,國家體制這樣規劃,縱有不平,也應該在任職前,把相關事情搞清楚,上任後,應該盡忠職守,所以思前思後,都該想清,然後恪盡職守,不應只要享福利,不負責任,或是不盡責罔,沒注意看清楚,讓人罔送一條生命。

致於登山,我是不喜愛登山的,但是有誰一開始就會登山的,所以學習跟入山許可,及山難救助就相對重要。

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jkokomo 消防人員的工作是什麼你有搞清楚嗎?公務員任務縮小?是你太無限放大了吧  發表於 2015-6-3 10:22 PM
jkokomo 消防人員的工作是什麼你有搞清楚嗎?公務員任務縮小?是你太無限放大了吧  發表於 2015-6-3 10:21 PM
ken6931 這位先生..你看完這篇的內容了嗎..文章有提到這座是中橫四辣之首「白姑大山」難度有多高? 你以為是在爬普通的小山嗎? 麻煩這文章內容看完  發表於 2015-5-31 09:29 AM
cartman 在日本,一年只要4千日圓的保險,出事時每年最高保險公司會給付500萬日圓的搜救費用,這才叫正常國家。天災是天災,玩樂是玩樂,請分清楚。  發表於 2015-5-30 11:56 PM
cartman 一般的國家都有山岳保險,不論你是爬聖母峰還是阿爾卑斯山,被困是你家的事,政府可以不鳥你。  發表於 2015-5-30 11:55 PM
cartman 在日本,登山被困的話,只要判斷有危險性,公務員才不鳥你死不死。而且日本搜救直昇機只載活人,不載死人。要救人,請自己花錢找民間搜救隊。  發表於 2015-5-30 11:54 PM
cartman 你搞清楚,登山是你自己的享樂行程,拿來和天災比根本是不倫不類。那滑雪摔斷腿,還是飆車摔得半死,是不是也要把救援責任推給公務員?  發表於 2015-5-30 11:53 PM
hhoe876181 你好像覺得登山好像跟散步一樣,拍照打卡順便宣傳,請去瞭解一下消防人員職務上所要做的事,在去批評台灣是公務人員的天堂  發表於 2015-5-29 10:37 AM
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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