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標題: [將討回花蓮善款？蕭敬騰、阿妹這樣說][三立新聞網][2018-03-20] [打印本頁]

作者: 2uup 時間: 2018-3-20 03:57 PM 標題: [將討回花蓮善款？蕭敬騰、阿妹這樣說][三立新聞網][2018-03-20]

本帖最後由 2uup 於 2018-3-20 04:54 PM 編輯

花蓮縣上月6日深夜發生芮氏規模6.0強震，造成當地多處房屋傾斜倒塌，災情嚴重，事後不少藝人、暖心民眾也陸續捐錢賑災，盼幫助花蓮災民。豈料近日傳出約20億的善款，其中8億被拿去補貼業者，讓「館長」陳之漢、團購網執行長「486先生」紛紛氣得要求退款。對此，天后張惠妹（阿妹）、歌手蕭敬騰則表示「不會要求退款」。

花蓮發生強震後重創當地，不少受災民眾無家可歸，孰料卻爆出愛心善款要補貼給石材、觀光業者，引發不少捐款者不滿表示要退款，根據《蘋果日報》報導，對於退款一事，張惠妹強調：「相信全民都會一起監督做最好的運用！」蕭敬騰則認為「所有的善事貴在善念」，皆表示不會要求退款，因此2人各捐出的200萬元仍會持續做愛心，幫助賑災。

此外，名嘴羅友志也認為「幫助的心，不該有差別」，在臉書發文質疑想收回善款民眾們關於賑災的標準，先是肯定「17條人命，屋毀人亡，當然是『災』」，又反問「『活不下去』，算不算『災』」，透露自己走訪花蓮當地，不僅看到民宿假日才住3組客人，逛夜市的民眾更是寥寥無寂，最後心酸表示自己沒有200萬可以捐，但也不是要來唱反調，「只不過，我去過花蓮…知道，活不下去，『也是災』。
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老拿台南高雄跟花蓮比的人實在是白癡，花蓮這次大地震，受創最重的本來就是石板產業跟觀光業，
我們花蓮的居民，有許多人的工作都是仰賴當地的旅遊業跟工業，
而東部的工作機會並沒有像西部這麼多，
也就是說如果這些產業崩塌了，
東部的居民就必須離鄉背井的出外討生活..

花蓮縣政府依照行政院地震專案小組做出的決議事項，給予企業協助，也是在照顧花蓮人，代墊貸款利息，到底有何不對?居然被抹黑成了圖利特定業者...

有善念就不會計較，你捐香油錢會想到廟方怎麼用嗎？廟方的用途你不滿意，會要求廟方退你香油錢嗎?當善念變計較時，真的不如不要捐了....

狹隘到只有房倒、死人才能算災民，用歪理去抹黑地方政府及相關人士，連溝通的空間也沒有，新聞一出風向一帶，就覺得花蓮縣政府就是在趁災A錢，我替這些人感到可悲....

作者: 礁溪伊莉 時間: 2018-3-20 04:12 PM

您所說的"白癡",
是指"張善政"嗎???....

最先提到"台南/高雄"的人,
應該,
是"張善政"自己吧~.....

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善款流向產業惹議　張善政：高雄氣爆、台南地震也有

三立新聞 2018/03/19

傳出花蓮地震善款有40%被拿去補助受災的觀光和石材產業，讓許多捐款民眾不滿，認為捐款都沒有幫助到受災的災民，因此想討回捐款。但張善政PO文強調，過去高雄氣爆和台南大地震，捐款流向也都包含捐助產業，只是比例沒有40%這麼高。如今花蓮縣長傅崐萁說，如果捐款者堅持退款，可以退回善款，也是前所未見。

花蓮地震善款怎麼用，用在哪？全台關注。但現在傳出40%的善款要用在受災產業上，引發捐款人質疑。但召集人張善政卻PO文說，我們決定分享
花蓮石材和觀光業的實際災情，並蒐集過去高雄氣爆和台南維冠大地震的收支明細，強調並非第一次利用善款補助受災產業。

依照過去案例，2年前震倒台南維冠大樓的大地震總善款43億，補助商家約有3千多萬，佔總金額約0.7%，而高雄氣爆總善款45億元，補助受災店家攤販等名目則將近有2億元，佔了4%。但這些比例都不敵這次花蓮地震挪用善款40%補助觀光、石材產業來得多。

根據花蓮縣政府會議記錄，這次花蓮的總善款約有20億元，用在災民身上有8.7億，補助營利事業則有8億元，佔40%，兩者不相上下，讓人質疑「合理嗎？」

花蓮縣長傅崐萁：「對於所有善心善念的好朋友，你們要求指定用途如果有不同想法，要求退回，我們會鑑請善款委員會予以退回。」因為名人的關注、民眾響應，成功監督善款去向。

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作者: gaisuke155 時間: 2018-3-20 04:21 PM

每年風災農損,用掉第二預算輔助金這麼多次了
怎麼都沒聽這些人出來屁?

拿來作政治鬥爭就是這麼噁心
氣爆幾條街,地震倒幾間房,都可以拿來胡亂比....

作者: f12008dc 時間: 2018-3-20 04:27 PM

花蓮人要跟政府說不要支持花蓮王不要支持只會說幹話只會賣台的功德黨

作者: Cancer555 時間: 2018-3-20 04:29 PM

因地震間接失去了生計難道不算是災民嗎生財產品工具毀了不算是災民嗎台灣人那時候眼光與心胸已變的這麼狹隘只會認顏色與鬥爭真令人不值

作者: ben6705 時間: 2018-3-20 04:33 PM

為什麼花蓮王死都要補助石材產業,大概是蔡英文有指示,官商勾結了吧.
平常有事神隠,那幾天蔡英文老是常跑花蓮,常和業者聯絡.是圖什麼.
畢竟發國難財也是民進黨一直在做的事,高雄氣爆,台南地震,不都是民進黨主政,大發國難財.
民眾有困難,國家做了什麼?為不認識的人捐了數十億,而民進黨整天收稅,郤不肯救災,執政還吞捐款.
「台灣價值」就是官商勾結現形記.表姊、親戚、高雄幫.換上台！
「台灣價值」就是貪污犯沒病保外就醫罵大街、唱歌、趴趴走！
別人發出來的訊息,可以相信.
民進黨工礁溪伊莉,就要懷疑他的企圖,一定是民進黨又要用人民的生命發國難財了.

作者: 2uup 時間: 2018-3-20 04:35 PM

礁溪伊莉發表於 2018-3-20 04:12 PM
您所說的"白癡",
是指"張善政"嗎???....

可能是也可能不是，
白癡不要自己跳進來對號入座....

作者: 多重影分身 時間: 2018-3-20 04:36 PM

沒錯..照樓上邏輯..善款應該像高雄氣爆一樣.拿個3600萬出來作公共藝術.
只是..比例雖然少..但請問..作個公共藝術是有個屁用啊?

作者: Cancer555 時間: 2018-3-20 04:43 PM

反而在花蓮的討論議題裡很清楚就可以看出政黨寫手是誰了

(顛倒是非而造業何必呢難道有總經理可以當嗎)

作者: winter070 時間: 2018-3-20 04:55 PM

本帖最後由 winter070 於 2018-3-20 05:00 PM 編輯

蕭敬騰和阿妹展現了藝人的高度！令人佩服！

一般民眾如果只是捐個幾千塊，也不必趕這個風向去退款！畢竟，光是退款就有夠折騰那些公務員了！

長官的決定，底下的也只是領薪水的！何況，那些產業只是無息或低利貸款，並非全用送的！我相信捐款最後都還是會有作用的！只是產生在不同的面向！

作者: cjl20070320 時間: 2018-3-20 05:25 PM

簡單點說就是顏色不對阿
顏色對了管你捐款怎麼用
顏色不對,大便都有問題

作者: wen056 時間: 2018-3-20 05:27 PM

本帖最後由 wen056 於 2018-3-20 05:31 PM 編輯

礁溪伊莉發表於 2018-3-20 04:12 PM
您所說的"白癡",
是指"張善政"嗎???....

這不是打臉「當今聖上」嗎?

您所說的"白癡",
是指"蔡英文"嗎???....

最先提到"補助受災石材產業"的人,
應該,
是"蔡英文"自己吧~.....

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蔡總統探美崙工業區允諾幫助受損石材業
2018-02-09 中央社

總統蔡英文昨晚夜宿花蓮，今天上午赴美崙工業區，了解當地石材業者在這次震災中所受到的影響；蔡總統說，她知道業者現在很焦慮，中央政府會全力來協助。

蔡總統昨晚夜宿花蓮，今天一早和花防部的官兵共用早餐，除了慰勉大家這段時間支援救災的辛勞外，並致贈加菜金，也逐桌關心大家用餐情形，為大家加油打氣。

據轉述，蔡總統接續前往美崙工業區、花蓮空軍基地，這些行程都不公開。

與會人士轉述，蔡總統前往美崙工業區，在民進黨立委蕭美琴、行政院東部辦公室執行長許傳盛的陪同下，和台灣區石礦製品公會理事長王淳甫、進出口公會前理事長許德明、美崙工業區廠商協進會理事長徐維謙等人會面，了解當地石材業者在這次震災中所受到的影響。

蔡總統在理事長們陪同下，進入廠區了解石板受損情況，工廠內大型石板傾倒毀損情況嚴重，總統一一詢問了解災損狀況。

與會人士轉述，業者指出石材業在花蓮的產值是觀光產值的2、3倍，這次地震，產業受損情形很嚴重，有些業者幾乎要面臨倒閉，希望政府在融資、抵稅、廢棄物運輸等問題，協助工業區廠商。業者也向總統表示感謝，這一次有感受到政府的效率，第一時間行政院相關部會就有來花蓮了解問題。

據轉述，蔡總統表示，除了救援災區受困民眾很重要以外，產業受損的問題也是同等重要。尤其石材產業等產值還比觀光產業大，這也是今天她會來了解業者實際受損情形的原因。她知道業者現在很焦慮，中央政府會全力來協助，重點是要先了解協助大家最有效的方法是什麼。「幫助受損產業也是重建家園重要的一部分，政府會全力來協助」。

蔡總統隨後前往花蓮空軍基地，慰問空軍第5聯隊基地官兵。感謝他們維持戰備的努力，春節即將到來，春節期間留守基地的官兵，讓全體民眾可以安心過節，總統也表達慰問與感謝，並致贈加菜金慰勉。

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作者: zogol 時間: 2018-3-20 05:28 PM

花蓮人自己選出來的，自己承受吧！

作者: fgred 時間: 2018-3-20 05:34 PM

館長有時說話，要經過大腦，不是靠你的筋肉，可以提出建議，不要煽動，只會中了有心人的計，變成幫兇，不然，你不要捐，親自拿去災區，拿給需要的人，不就好了，嗆聲只是大聲而已，不是就有道理

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2018-3-20 05:42 PM

產業倒了，直接影響的也是花蓮人民，不是嗎？公司工廠倒了，花蓮人民去哪找工作糊口飯吃，而且產業補助並不是無償，也是要分期攤還的，中央政府的補助款下來後就會補上缺口，雖然我知道中央不會撥款下來的，因為花蓮不是綠色執政

花蓮在地產業也是地震的受災戶不是嗎？往遠一點的方向思考吧！謝謝大家為花蓮出錢出力，也謝謝打擊花蓮的特定媒體及酸民，讓花蓮更堅強

花蓮雖然各方面都很缺乏，但不缺口水，謝謝

花蓮加油

作者: winter070 時間: 2018-3-20 05:43 PM

本帖最後由 winter070 於 2018-3-20 05:45 PM 編輯

大家可以換個角度想，假設你是花蓮王你會怎麼做？？

因為，花蓮王這次做完要換老婆做，沒意外的話，還是會當選！通常老公做完換老婆做的例子就是台東的前縣長吳俊立的例子！吳俊立做完換他的老婆鄺麗貞做，可想而知，老婆通常只是橡皮圖章！而且卸任後通常都會有官司問題，但都會輕判。

這種案例的發生，通常就是為了「鞏固既得利益」！所以，才會有密室交易一夜轉手賺了 1.6 億的案子發生。人家密室交易賺到的零頭，黨工們要在網路寫上幾萬篇也賺不到！

考慮到石材業和觀光業後面的勢力，又不是自己的錢。換做是我，也會做同樣的事！因為這是後山！

作者: 2uup 時間: 2018-3-20 05:43 PM

本帖最後由 2uup 於 2018-3-20 05:44 PM 編輯

winter070 發表於 2018-3-20 04:55 PM
蕭敬騰和阿妹展現了藝人的高度！令人佩服！

一般民眾如果只是捐個幾千塊，也不必趕這個風向去退款！畢竟， ...

跟您報告一下，捐款是用在幫受災業者代付銀行貸款利息，貸款本金的部分業者還是要自付的，不是用在無息或是低利貸款....

作者: 2uup 時間: 2018-3-20 05:49 PM

winter070 發表於 2018-3-20 05:43 PM
大家可以換個角度想，假設你是花蓮王你會怎麼做？？

因為，花蓮王這次做完要換老婆做，沒意外的話，還是會 ...

大家可以換個角度想，假設你是花蓮王，政府已經開會答應針對受災業者紓困了，連總統都現場承諾給予受災石板業者最大協助了，但是過了一個月政府仍沒有動作沒有作為，眼看受災業者的貸款繳息日要到了，不繳就會面臨銀行的催繳跟查封，一但工廠被查封就是面臨倒閉，跟員工及家庭頓失生計的殘酷現實....

花蓮兩大石板工業區超過400家的石板工廠，預估上萬個家庭會被影響，
你會怎麼做??

作者: alenquer 時間: 2018-3-20 05:58 PM

如果是因為陸客不來而倒的旅遊、運輸、餐飲、住宿、精品土產等業者，不知道需不需要補助？
畢竟，就近期幾場大型事故而言，台南花蓮等地震是天災，高雄氣爆八仙塵爆應該算人禍吧....
既然天災人禍都有善款，那陸客不來基本上也能定義是人禍，也要捐款救助囉！

作者: 2uup 時間: 2018-3-20 06:03 PM

alenquer 發表於 2018-3-20 05:58 PM
如果是因為陸客不來而倒的旅遊、運輸、餐飲、住宿、精品土產等業者，不知道需不需要補助？
畢竟，就近期幾 ...

台南花蓮...等地震，跟高雄氣爆、八仙塵爆，都是不可預期的天災或人禍，
而蔡政府錯誤的兩岸政策造成的陸客減少，是早就可預期的....
兩者不可相提並論....

作者: alenquer 時間: 2018-3-20 06:46 PM

2uup 發表於 2018-3-20 06:03 PM
台南花蓮...等地震，跟高雄氣爆、八仙塵爆，都是不可預期的天災或人禍，
而蔡政府錯誤的兩岸政策造成的陸 ...

裡面其實台南花蓮高雄這幾個災難都沒意見，
但八仙塵爆即使到現在還是不覺它是不可預期的災難，而且是"玩"出來的災難....
至於政府的政策先撇開對錯，雖然結果可預期但應該不少業者抱持"沒那麼快發生"所以
仍持續投資於陸客相關產業和設備上吧！？

所以才認為如果花蓮的觀光業都可補助，那麼那些專營陸客的業者是否會覺得不平？

作者: squaresoft 時間: 2018-3-20 07:35 PM

這樣說來也沒錯呢，大公司倒了，員工就沒工作了，沒工作就會發生很多事情。

作者: h1712 時間: 2018-3-20 07:47 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: oper0090 時間: 2018-3-21 08:45 AM

藝人最怕的是什麼？當然是形象被毀所以她們譖麼會要求退款？

作者: oper0090 時間: 2018-3-21 08:49 AM

再者說藝人們會差捐出來的那點錢嗎？幾首歌就賺回來了

作者: 2uup 時間: 2018-3-21 08:55 AM

alenquer 發表於 2018-3-20 06:46 PM
裡面其實台南花蓮高雄這幾個災難都沒意見，
但八仙塵爆即使到現在還是不覺它是不可預期的災難，而且是"玩 ...

可照您的說法，颱風跟寒流氣象局都會事前通知，是可以預期的，
那以後如果颱風或是寒流來襲後，
政府也不能對有損失的養殖業者以及農夫進行紓困嗎?

作者: oper0090 時間: 2018-3-21 08:55 AM

並且藝人們根本就不敢也沒必要為這點小錢而得罪執政黨甚至是全台灣的人

作者: kinpplin 時間: 2018-3-21 09:41 AM

善款應該優先給急難救助的一般民眾

作者: nrincj741 時間: 2018-3-21 09:52 AM

阿妹蕭敬騰說得好
有大器

作者: s31039 時間: 2018-3-21 10:36 AM

要不要退是自己的選擇，花蓮的業者感謝大家的幫忙囉

作者: easachang 時間: 2018-3-21 10:37 AM

我覺得蕭敬騰說的所有的善事貴在善念以及羅友志的說法.可以接受
有心幫助何必要分在地產業還是受災戶呢
有心至上監督政府妥善慎用善款能盡快讓災民生活恢復正常而且能有盟生能力
活者能有信心活下去逝者能安息
486先生跟館長的想法沒錯,反正有善心至上

作者: jerry309 時間: 2018-3-21 12:12 PM

請問這些話你跟陳之漢說了嗎

作者: 876 時間: 2018-3-21 12:55 PM

蔡總統探美崙工業區允諾幫助受損石材業，這可有意思了，這樣我就了解為甚麼政府現在還沒有人出面對花蓮王發動攻擊，都是底下的黨工和無知網民在起鬨，原來是怕最後會燒到自己顆顆。

作者: gogosp 時間: 2018-3-21 02:58 PM

我個人的覺得每個人所捐款的款項當然希望能夠用在災民的手中，期望政府相關的單位能夠專款專用呀！

作者: horese 時間: 2018-3-21 04:06 PM

我想現在要弄清楚的點..
應該是這筆所謂產業補助是類似"紓困貸款"還是純"補助"?

畢竟所謂真正所謂"受災戶"人數不多?
大家的捐款不是為了受災的花蓮??
還是只是單單為了房子倒的災戶?

如果是前者~
按照天災的觀念...提供受災農家工廠..
紓困貸款不是很正常的嗎??

風向洗得好像已經確定"發錢"給各大理石業主了??

作者: a7771340 時間: 2018-3-21 04:53 PM

到最後累得要死要活的都是基層人員
有能力不要動動嘴想辦法監督成情改變使用方法而不是一昧帶風向
1.捐贈錢少了產業災民受助都少
2.一堆人跟風向捐1000 捐500 也喊著退你知道光辦理一條退款要跑多少基層員工?
政策固然有爭議但每次帶個風向都累死下面的人員
警察基層公務員都被這些帶風向的人害死

作者: 2uup 時間: 2018-3-22 03:16 PM

horese 發表於 2018-3-21 04:06 PM
我想現在要弄清楚的點..
應該是這筆所謂產業補助是類似"紓困貸款"還是純"補助"?

跟您報告，兩者都不是，
是針對受災業者的"紓困補貼利息"，
受災業者可以跟銀行申請紓困，紓困期間繳交利息即可，
以避免業者繳不出貸款工廠被查封，
導致工廠倒閉，
一堆花蓮人跟著失業...
所以由行政院花蓮震災救助及重建專案小組研究後決定針對受災業者進行紓困貼補利息，但行政院遲遲沒有下文，所以花蓮縣政府編的8億元，是在中央政府承諾跳票時，才會用到的，同時只幫受災業者代付貸款利息，本金還是要受災業者自己還...

作者: vino2blue 時間: 2018-3-22 03:58 PM

我覺得既然已經捐了就是表示我們有能力也想盡點善心
那至於後續應該是去監督政府以及相關單位如何運用
而不是要大家去退善款這樣除了會造成相關人員的困擾
其實對花蓮的災民也是二次傷害
因為如果退款的效應過大的時候等等真的沒有相關善款可以幫助這些災民
到時候這些災民又該怎麼辦?

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